Sunday, March 29, 2009

........σαν ενα ...δελτιο καιρου. (οπως το παρει κανεις)


ΑΥΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ(πίστη)
( αντι σχολιων στο προηγουμενο ποστ)

.........Με ρωταει λοιπον πριν απο μερικες μερες καποιο ατομο του οικειου περιβαλλοντος , να μαθει "νεα' για τον Παυλο.Εδειχνε να θελει να ακουσει με λεπτομερεια γιατι αν και ηταν αρκετος κοσμος στη συγκεκριμενη συνεβρεση, με ξεμοναχιασε για να τα πουμε "και καλα" με την ησυχια μας.

-Πως τα παει το παιδι ; (η πρωτη ερωτηση)
-Σε γενικες γραμμες καλα, δεν εχω παραπονο (απανταω εγω και ξερω οτι δεν εχει σκοπο να ρωτησει περισσοτερα οποτε το αφησα λιγακι στο ..φλου)
- Για πες μου νεα , με το σχολειο τι γινεται , εμαθα απο την πεθερα σου οτι ειχατε καποια προβληματακια (ταχα μου ταχα μου ενδιαφερον )
- Ε, ενταξει , ολα καλα τωρα .(λεω εγω ετσι στη ξεπετα)
- Αντε , μπραβο, και δε μου λες τι ταξη ειναι τωρα; Πεμπτη ετσι; ...Μετα το δημοτικο τι θα κανεντε;( κανει οτι δειχνει ενδιαφερον ...αλλα κατα βαθος ....)
- Αχ αυτο ειναι που με προβληματιζει αυτην την εποχη, δεν ξερω αν το περιβαλλον στο κανονικο γυμνασιο ειναι το καταλληλο για το παιδι ...μπλα μπλα μπλα...(εδω καπου με σταματαει αποτομα)
- Ε καλα μη σκας...."ΕΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ". (και με αφησε επι τοπου και πηγε να συναντησει καποιον αλλο στο βαθος που μιλουσε για τις καιρικες προγνωσεις της ..Πετρουλας.)

......Δεν προλαβα να απαντησω, αν ειχα τη δυνατοτητα να απαντησω, θα ελεγα
"-Αφου "εχει ο θεος" (λογικα την απαντηση) , ας με ενημερωσει στο mairipapa5@yahoo.gr."

Ας σοβαρευτουμε τωρα.

Το παραδειγματακι αυτο δεν το εγραψα για κανενα αλλο λογο παρα μονο για να δειξω , (κυριως σε αυτους που δεν ειναι αυτιστικογονεις) , οτι αν πιστευουμε σε κατι παρα πολυ , ολοι εμεις που εχουμε αυτιστικα παιδια, ειναι στον παραγοντα ανθρωπο. Απο τον ανθρωπο περιμενουμε την κατανοηση, απο τον ανθρωπο περιμενουμε την βοηθεια, απο τον συνανθρωπο θα δουμε αυτο που θα κανει για μας τη μεγαλη διαφορα. Θα μπορουσε να μου πει καποιος, "ναι , ομως ηταν θελημα θεου να εχει ο γιος σου την Κυρια Βικη επι 3 χρονια για δασκαλα του". Μπα , για μενα ηταν τυχαιο γεγονος, δεν ηταν ομως τυχαιο η καλλιεργεια , η αξιοπρεπεια , η παιδεια αυτης της γυναικας. Σιγουρα μεγαλωσε σε ενα περιβαλλον οπου ολα αυτα προυπηρχαν και στο προσωπο του συγκεκριμενου ανθρωπου ...ανθισαν.

Το "γιατι σε μενα;' το ειπα, και το ειπα αρκετες φορες ειδικα στην αρχη και αυτο λογω των συνεχομενων προβληματων.Για να ειμαι ειλικρινης , αυτο που ελεγα καθημερινα ειναι το "ποτε επιτελους θα τελειωσει"; ...και με αυτο εννοουσα τα πολυ σοβαρα προβληματα που ξεπηδουσαν καθημερινα για αρκετα χρονια. Την εποχη εκεινη αν και παλιοτερα πιστευα σε μια ανωτερη δυναμη, αντιδρουσα με οτιδηποτε εκανε αναφορα σε κατι "ανωτερο."Κι αυτο γιατι για αρκετα χρονια ηταν ολα τοσο δυσκολα ...μα τοσο δυσκολα.

Απο μια αποσταση , αντιμετωπιζοντας την πιστη σημερα, δεν μπορω να πω οτι  πιστευω,  πολυ περισοτερο ομως ...φοβαμαι. Κι αυτο γιατι δεν ξερω για ποσο θα κρατησουν τα"σταθερα βηματα κατω απο μια παχια σκια".

14 comments:

λυγερη said...

Την πήρα την απάντηση σου καλή μου και δεν υπάρχει αντίλογος πράγματι.
Εγώ σου είπα πως αισθάνομαι εκ
βαθέων αλλά αυτό δεν είναι πανάκεια.
Τώρα όσο για το φοβο μας και την αγωνία μας ,ούτε λόγος να γίνεται.
Προσκεφάλι μας έχει γίνει.
Τουλάχιστον "να μας δίνει ο Θεός Υγεία" να μπορούμε νά αντιμετωπίζουμε τις υποχρεώσεις μας και τους ανθρώπους φυσικά...
http://lygeri.pblogs.gr
http://ligery.pblogw

Anonymous said...

Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Αν το πέταγμα μιας πεταλούδας στην Αμερική μπορεί να προκαλέσει σεισμό στην Κίνα -επιστημονικό είναι αυτό- πάντα θα υπάρχει το αίτιο και το αιτιατό και όσοι αβασάνιστα χρησιμοποιούν το "έχει ο Θεός" μάλλον ποτέ δεν τον χρειάστηκαν πραγματικά αλλά και αν τον χρειαστούν κάποια στιγμή, θα είναι οι πρώτοι που θα μοιρολογούν για την κακιά τους μοίρα.
Η ιστορία έχει δείξει, ότι οι βαθιά φιλοσοφημένοι άνθρωποι έχουν ένα υπόλλειμα, ένα αγκάθι που τους τρυπάει τη ψυχή και για αυτόν ακριβώς το λόγο το ψάχνουν τόσο πολύ, δεν ξέρω αν στη τελική όμως βρίσκουν κάποια παρηγοριά -τον Νίτσε έχω στο μυαλό μου για να πω την αλήθεια.
Η Λυγερή με κάλυψε με την ανώτερη δύναμη και την ευχαριστώ πολύ.
Πάντα θα υπάρχουν αμφιβολίες και αγωνίες ακόμη και αν δεν υπήρχαν τα αυτιστικοπαιδιά μας, με κάτι άλλο θα ασχολούμασταν!!!
Αν..

Debby said...

Διαβάζοντας το προηγούμενο ποστ σου περίμενα ότι όσοι σχολιάσουν σχετικά θα πουν ότι αφότου μπήκε στην ζωή τους ο αυτισμός ένιωσαν να πιστεύουν ακόμα περισσότερο στο θεό. Το έχω δει να συμβαίνει πολλές φορές γύρω μου, σε όσους ανθρώπους έτυχε μια μεγάλη δυσκολία στην ζωή τους να πέσουν με τα μούτρα μετά στην "πίστη".

Αντίθετα από ότι βλέπω δεν εξελίχθηκε έτσι το πράγμα σε όλους όπως δεν εξελίχθηκε έτσι ούτε σε εσένα...

Αυτό που λέει το άρθρο πάντως έχει βάση νομίζω. Ακόμα και αυτοί που δηλώνουν άθεοι πιστεύουν σε κάτι βαθιά μέσα τους και ας μην έχει αυτό να κάνει με θεούς και άγιους. Πρόκειται για μια εσωτερική ανάγκη του καθενός από μας.

Η δική μου άποψη σχετικά είναι ότι η "πίστη" βοηθάει τον άνθρωπο. Είτε πιστεύει σε θεούς και αγίους, είτε στον ίδιο του τον εαυτό.Ο άνθρωπος είναι μαζί και πολύ δυνατός και πολύ αδύναμος. Η δύναμη του όμως είναι κρυμμένη ακόμα και από τον ίδιο. Για να την βάλει σε λειτουργία χρειάζεται ένα κινητήριο μοχλό. Και αυτόν συνήθως τον βρίσκει στην θρησκεία και στον θεό. Δεν είναι κακό αυτό αν με αυτόν τον τρόπο, βγαίνει στην επιφάνεια η εσωτερική του δύναμη, για να μπορεί να αντεπεξέλθει στις δυσκολίες της ζωής. Αρκεί φυσικά να κρατάει την πίστη του για τον εαυτό του και να μην την πασάρει σε πρώτη ευκαιρία στον διπλανό του σαν πανάκεια.

Παρεμπιπτόντως, να αφήσω και ένα link που τυχαία έπεσα πάνω του στο facebook. http://www.babycenter.com/204_hyperbaric-treatment-shows-promise-for-autism_10310687.bc?scid=preschooler_20090324%3A3
άσχετο μεν με το post αλλά όχι και με το blog! ;-)

Maria-Maria said...

Λυγερη
το οτι υπαρχουν διαφορετικες αποψεις , αυτο ειναι ου δινει αξια.Το οτι θπαρχει η ανατροπη σε αυτα που περιμενει κανεις να ακουσει, αυτο ειναι το πιο ενδιαφερον απο ολα.

Αν..
Δεν ξερω αν το πεταγμα μιας πεταλουδας στην Αμερικη δημιουργει σεισμους στην Κινα, αυτο που ξερω ειναι οτι σιγουρα δεν ειναι θεματα "ταμπου" αυτα ,και δεν ειναι και τραβηγμενες φιλοσοφιες, διαπιστωσεις ειναι που καταλαβα οτι δεν αφορουν μονο εμενα ...αλλα πολλους. Και ειναι καλο να τα λεμε, να τα συζηταμε ,δυστυχως ομως η συμμετοχη στα σχολια ηταν μικρη.Ηταν ομως μια ικανοποιητικη δοση αληθειας.

Debby
Ακριβως για αυτο το λογο ανεβασα αυτο το θεματακι,γιατι οι απαντησεις θα ηταν ανατρεπτικες. Και να ξερεις οτι με κανενα απο τα ατομα που σχολιασαν δεν το ειχα συζητησει νωριτερα.

Και ξερεις γιατι ειναι ανατρεπτικο?

Ο αρρωστος, ακομα κι αυτος που αντιμετωπιζει κατι πολυ σοβαρο, δεν ασχολειται τοσο πολυ με το τι θα αφησει πισω του.
Ο γονεας που εχει παιδι με πνευματικη αναπηρια, ζει με το αγχος του τι θα γινει ...μετα.
Και αφου δεν ζουμε σε καποια σκανδιναβικη χωρα οπου το "μετα" εξασφαλιζεται απο αυτο που αποκαλουμε "κρατος προνοιας", Δεν εχουμε σε κατι να στηριχθουμε παρα μονο σε οσα μπορουμε να κανουμε εμεις κατα τη διαρκεια της ζωης μας.

ευχαριστω για το λινκ

Maria-Maria said...

Θελω να ποσταρω και καποια αλλα πραγματα που μας αφορουν..ομως ισως αποτελουν θεματα ταμπου.Ηθελα να ρωτησω, σας ενδιαφερει ?

Anonymous said...

Μαρία, για μένα τα blog και οι ευκαιρίες που μου δίνονται να σχολιάσω διάφορα θέματα ή να διαβάσω τις απόψεις των άλλων που περνάνε ότι κι εγώ λειτουργούν κάπως λυτρωτικά. θα με ενδιέφεραι οτιδήποτε σ' απασχολεί γιατί είναι πολύ πιθανό να απασχολεί κι εμένα.
Χριστίνα

Anonymous said...

Συμφωνώ απόλυτα με την Debby και με την Χριστίνα, συνέχισε

Ιωάννα

Anonymous said...

" Και ειναι καλο να τα λεμε, να τα συζηταμε ,δυστυχως ομως η συμμετοχη στα σχολια ηταν μικρη."

Ίσως η συμμετοχή να ήταν μικρή γιατί ο θεός-ανώτερη δύναμη είναι πολύ υποκειμενικό και ο καθένας το νιώθει, ίσως, δεν μπορεί να το εκφράσει.
Ο θεος έχει διάφορες μορφές για τον καθένα μας, κάποιοι τον νιώθουν τιμωρό, άλλοι παρηγορητή, άλλοι συμπαραστάτη, άλλοι προσδοκούν τα πάντα απ' αυτόν και άλλοι κινητήριο δύναμη.
Όπως και να τον θεωρεί κάποιος είναι η δική του πίστη ή απιστία.

Μ' αρέσουν τα θέματα ταμπού γι' αυτό συνέχισε...
Αν..
Υ.Γ. "Το Φαινόμενο της Πεταλούδας"

Maria-Maria said...

Αν..
αυτο το "φαινομενο της πεταλουδας" ,αν εχεις τη διαθεση, εξηγησε μου το.

Μαριλένα said...

Κι εγώ περιμένω με πολύ ενδιαφέρον το θέμα που λες.

Anonymous said...

κάπου στην δεκαετία του ΄60, κάποιος στην Αμερική- δεν θυμάμαι όνομα- κάνοντας υπολογισμούς στο pc της εποχής εκείνης, στρογγυλοποίησε έναν αριθμό π.χ απο 1985,356001 σε 1985,356 και τα αποτελέσματα που είχε μετά την στρογγυλοποίηση, ήταν εντελώς διαφορετικά απο τα αρχικά. Το σπειροειδές γράφημα που δημιουργήθηκε προσπαθώντας να αναπαραστήσει αυτή την μεταβολή του 0,001 είχε το σχήμα της πεταλούδας. Από εδώ ξεκινάει και η θεωρία του χάους. Πάντως παρατηρήθηκε ότι όταν πέφτουν κεραυνοί στην Αιθιοπία μετά από λίγο γίνεται κυκλώνας στην Αμερική. Αυτό είναι το φαινόμενο της πεταλούδας. Η παραμικρή αλλαγή όσο micro και αν είναι, μπορεί να έχει επιπτώσεις και σε macro επίπεδο. Τώρα θυμήθηκα και κάτι που συνηθίζαμε να γράφουμε στις μαθητικές μας εκθέσεις ( όσοι διάβαζαν Καργάκο). ''...γιατί κανένας μας δεν είναι νησί, δεν είναι μοναχός του..''
Ας μου συγχωρήσει ο/η Αν.. την παρέμβαση.

Ιωάννα

Μαρια-Μαρια said...

το φαινομενο της πεταλουδας , (αιτιο-αιτιατο)

αιτιο ειναι στην συγκεκριμενη περιπτωση ο αυτισμος?
αιτιατο ειναι η καλη δασκαλα?

....δεν μου βγαινει

η πεταλουδα ειναι ο αυτισμος?
και ο σεισμος η δασκαλα?

......δεν (μαλλον εγω θα φταιω...)

Anonymous said...

"ναι , ομως ηταν θελημα θεου να εχει ο γιος σου την Κυρια Βικη επι 3 χρονια για δασκαλα του". Μπα , για μενα ηταν τυχαιο γεγονος, δεν ηταν ομως τυχαιο η καλλιεργεια , η αξιοπρεπεια , η παιδεια αυτης της γυναικας."

Αναφερόμουν σε αυτό που έγραψες για το τυχαίο γεγονός. Μια σειρά - ίσως- μικρών αλλαγών έφερε την κα Βίκη στο σχολείο του Π. αλλά η πρώτη και μεγαλύτερη ήταν που η προηγούμενη δασκάλα του έφυγε.
Βέβαια δεν μπορεί να αποδειχθεί τίποτα γιατί δεν ξέρουμε τι θα είχε γίνει σε διαφορετική περίπτωση. Γι' αυτό και λέγεται και "θεωρία του χάους". Οι παραλλαγές είναι εις την νιοστή.

Εντελώς τυχαία είδα εχτές μια ταινία που αναφερόταν σ' αυτό. Λέγεται "Ακολουθία φόνων στην Οξφόρδη".
Αν..
ΥΓ1. Συγχωρεμένη Ιωάννα,
ΥΓ2. κάνω ασκήσεις θάρρους

Maria-Maria said...

εγω παλι χθες ειδα την...Σαμανθα, οπως καθε βραδυ στον αλφα.